Der Hexenbesen

[Phoenix13]

Hallo,

in vielen Geschichten reiten Hexenwesen auf einem Besen.

Was ist das dran :gruebel:.

LG
Px

 

[Ehemaliger_User]

AW: Der Hexenbesen

Na irgendetwas ungewöhnliches musste man den Hexen ja unterstellen Es gab einen bestimmten Furchtbarkeitsritus, bei dem mit einem Besen oder einem Reisigbündel herumgewedelt wurde. Eventuell hat sich daraus dann der Mythos, der sich auf dem Besen fortbewegenden Hexe entwickelt. Es mußte ja auch irgendwie dargestellt werden, wie die Hexen auf den Blocksberg oder zu den Stellen gelangten, an denen sie sich trafen um ihre phösen Dinge in Gemeinschaft zu celebrieren.

In der Geschichte finden sich aber eher Darstellungen von Hexen, die auf Tieren auch durch die Lüfte reiten oder gar auf dem Teufel selbst. Auch ohne Besen oder Getier durch die Luftfliegende Hexen werden dargestellt.

In seinem Hexenhammer beschreibt Kramer, dass Hexen mit aus (vor allem ungetauften) Kindern hergestellten Salben Gegenstände, wie etwa Sessel oder Holzstücke einrieben. Mit Hilfe eines Dämons erhöben sie sich dann in die Lüfte, um an Versammlungen anderer Hexen und an Hexensabbaten teilzunehmen. Kramer weist aber auch darauf hin, dass ein Flug auch ohne Einwirkung des Dämons, ohne Salbe und auch ohne Gegenstände möglich sei. http://de.wikipedia.org/wiki/Hexenflug#Vorstellung_des_Vorgangs_und_Bedeutung_des_Fluges

Generell würde früher zur Zeit der Hexenverfolgung einiges unterstellt, was dann zu Freuden der Inquisition gegen die Hexen verwendet werden konnte. Wenn du also einen Reisigbesen in deiner Behausung stehen hattes war das vielleicht schon ein Indiz. Und Indizien wurden gesammelt damit man die unliebsamen Leute, vornehmlich intelligente Frauen aus dem Weg schaffen konnte. Da dann oft durch alle möglichen Foltermethoden eine sog. Hexe ALLES gestand was man ihr untersellte, fand man bestimmt auch dadurch die Rechtfertigungen an den Glauben der fliegenden Hexen.
Die Vorstellung Hexen würden auf Besen reiten hat sich einfach durchgesetzt. Eventuell weil das am romantischen ist oder am besten vorstellbar oder auch weil man den Tierschützern keine Steilvorlage bieten wollte;

Gruß

Baronesse

 

[Ehemaliger_User]

AW: Der Hexenbesen

Auch Fluggerät genannt, speziell von Männer

die dann scheinheilig/hintergründig fragen, hast ihn heute vergessen. hihihi

Ja denn Hexen wurde einiges unterstellt - von wem wieder....??:gruebel:
und wieder stolpert man da drüber...und die Inquisitionszeit hat eben WIRKLICHES WISSEN
kaltgestellt -
Hildegard von Bingen hatte einen Mäzen und das war kein Geringerer - als der Papst, die Mönche waren ihr NEIDIG, dass sie ein Wissen über/von der Natur hatte und die Allsicht - wenn es interessiert, kann ich einiges darüber berichten.
Autobiographie von ihr, also nicht nicht nur Biographie.
Tja mei Hildegardl - wäre auch bald ins Nirwana geschickt worden.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Der Hexenbesen

Leider bin ich in Einführungspostings eine absolute Niete, sonst hätte ich heute einen neuen Thread über den Hexenhammer eröffnet, den ich früher gelesen habe.

[OTOP]Ich habe mich heute mit Baro über dieses Buch unterhalten.
Vielleicht schwingt sich Baro ja in den nächsten Tagen einmal auf und macht die Threaderöffnung...??[/OTOP]:-D:-D

 

[Phoenix13]

AW: Der Hexenbesen

Ja denn Hexen wurde einiges unterstellt - von wem wieder....??:gruebel:
und wieder stolpert man da drüber...und die Inquisitionszeit hat eben WIRKLICHES WISSEN
kaltgestellt -
Hildegard von Bingen hatte einen Mäzen und das war kein Geringerer - als der Papst, die Mönche waren ihr NEIDIG, dass sie ein Wissen über/von der Natur hatte und die Allsicht - wenn es interessiert, kann ich einiges darüber berichten.
Autobiographie von ihr, also nicht nicht nur Biographie.
Tja mei Hildegardl - wäre auch bald ins Nirwana geschickt worden.

Hallo Kriegerin,

ja es wurde viel Wissen kalt gestellt das stimmt.

Na irgendetwas ungewöhnliches musste man den Hexen ja unterstellen Es gab einen bestimmten Furchtbarkeitsritus, bei dem mit einem Besen oder einem Reisigbündel herumgewedelt wurde. Eventuell hat sich daraus dann der Mythos, der sich auf dem Besen fortbewegenden Hexe entwickelt. Es mußte ja auch irgendwie dargestellt werden, wie die Hexen auf den Blocksberg oder zu den Stellen gelangten, an denen sie sich trafen um ihre phösen Dinge in Gemeinschaft zu celebrieren.

In der Geschichte finden sich aber eher Darstellungen von Hexen, die auf Tieren auch durch die Lüfte reiten oder gar auf dem Teufel selbst. Auch ohne Besen oder Getier durch die Luftfliegende Hexen werden dargestellt.


Generell würde früher zur Zeit der Hexenverfolgung einiges unterstellt, was dann zu Freuden der Inquisition gegen die Hexen verwendet werden konnte. Wenn du also einen Reisigbesen in deiner Behausung stehen hattes war das vielleicht schon ein Indiz. Und Indizien wurden gesammelt damit man die unliebsamen Leute, vornehmlich intelligente Frauen aus dem Weg schaffen konnte. Da dann oft durch alle möglichen Foltermethoden eine sog. Hexe ALLES gestand was man ihr untersellte, fand man bestimmt auch dadurch die Rechtfertigungen an den Glauben der fliegenden Hexen.
Die Vorstellung Hexen würden auf Besen reiten hat sich einfach durchgesetzt. Eventuell weil das am romantischen ist oder am besten vorstellbar oder auch weil man den Tierschützern keine Steilvorlage bieten wollte;

Gruß

Baronesse

Hallo Baronesse,

waren nur diese Rituale daran schuld?

YouTube - HEXEN - Teil 1 von Hexensabbat (witches part 1 of witches sabbath) - german

und

http://www.dlr.de/Portaldata/1/Resources/portal_news/newsarchiv2009_2/9_hexenbesen_veil_380.jpg

LG
Px

 

[Ehemaliger_User]

AW: Der Hexenbesen

Nicht nur die Rituale, denn die Kirche wurde an der Hexenverfolgung erst reich. Wurde eine vermeintliche "Hexe", auch "Kräuterhexen", angezeigt, wurden diese Menschen so lange gefoltert, bis sie den Namen einer weiteren "Hexe" genannt haben, ob es nun der Wahrheit entsprach oder nicht. Die Folter, die diese Frauen erleiden mussten, zwangen die Frauen, weitere unschuldige Leute mit Namen zu benennen, die dann wiederum angeklagt und gefoltert wurden. Unter einer Folter sagt der Mensch alles, auch wenn er lügen muss...

Allen verurteilten wurde ihr Land bzw. Besitz weggenommen und der Kirche übergeben. Und diese wurde reicher und reicher......

Zudem gab es viele unterschiedliche Foltermethoden, die u.a. auch der sexuellen Befriedigung der Peiniger dienten, da den Frauen vor der Folter oft die Kleider vom Leibe gerissen wurden. Weiter möchte ich erstmal nicht gehen...

 

[Phoenix13]

AW: Der Hexenbesen

Hallo Solly,

ja reich an Macht und Geld!

Schmerz zwingt einige in die Knie.

Es waren einige Foltermethoden die recht heftig waren!

LG
Px

 

[Ehemaliger_User]

AW: Der Hexenbesen

Diese Schmerzen haben alle Frauen in die Knie gezwungen. Ich will die Methoden hier lieber nicht aufzählen, da sie sich auch zur Not nachlesen lassen. Ich findes es einfach zu schrecklich und kann das schwer hier aufzählen oder beschreiben.
Eine schmutzige Art und Weise, sich durch Folter zu bereichern oder gar zu befriedigen...:hide:

LG Solly
[OTOP]hab trotzdem noch einen schönen Abend.[/OTOP]

 

[Ehemaliger_User]

AW: Der Hexenbesen

Hallo Baronesse,

waren nur diese Rituale daran schuld?

YouTube - HEXEN - Teil 1 von Hexensabbat (witches part 1 of witches sabbath) - german

und

http://www.dlr.de/Portaldata/1/Resources/portal_news/newsarchiv2009_2/9_hexenbesen_veil_380.jpg

LG
Px

Hi Px, für die Vorstellung der Besenreitenden Hexe habe ich keine andere Erklärung als das Fruchtbarkeitsritual.


Die Hexenverfolgungen alledings sind eher politisch motiviert gewesen und hatten weniger mit dem Aberglauben des Volkes zu tun. Der Aberglauben des Volkes machte es nur für die Kirchenvertreter und Gesetzesvertreter einfacher sog. Hexen ausfindig zu machen und das Spektakel der Beweisführungen dem Volke und sich selbst zur "Belustigung" und "Befriedigung darzubieten. Als Schuldige für irgendwelche Misstände kamen dem Volke die Hexen gerade recht. Besen spielen auch dabei keine Rolle.

Hexenverfolgungen fanden in Mitteleuropa vor allem während der Frühen Neuzeit statt und sind aus globaler Perspektive bis in die Gegenwart verbreitet. Grundlage für die gegenüber dem Mittelalter deutlich verstärkte massenhafte Verfolgung in einigen Regionen war ein neuartiger Umgang mit Magie. Das Hexenbild des späten Mittelalters wie der frühen Neuzeit war eine Konstruktion von Intellektuellen, die volkstümliche Zaubereitraditionen und -merkmale mit der Lehre vom Teufelspakt verband und zusammen mit den Straftatbeständen der Apostasie und der Häresie als "Superverbrechen" verfolgte.[2] Hexenprozesse waren keine notwendigen Folgen eines magischen Weltbildes, das lange zuvor den Glauben an den Teufelszauber der Hexen ebenso umfasste wie tatsächlich geübte Volksmagie. Erst als einzelne Aspekte des Magieglaubens in das Strafrecht der frühmodernen Staaten übertragen wurden, kam es zur massenhaften Verfolgung.
Ein Interesse an der Verfolgung von Hexen beziehungsweise Deutungsmuster, die persönliches Unglück wie regionale Missernten und Krisen auf Magie zurückführten, war in breiten Bevölkerungskreisen vorhanden. Hexenverfolgungen wurden teilweise aktiv wie auch gegen den Willen der Obrigkeit eingefordert und praktiziert. Frauen stellten in Mitteleuropa die Mehrzahl der Opfer wie auch der Denunzianten von Hexerei und Hexen. In Nordeuropa waren Männer stärker betroffen. Ein eindeutiger Zusammenhang zwischen Konfessionszugehörigkeit und Hexenverfolgung liegt nicht vor.
Moderne Hexenverfolgungen sind insbesondere in Afrika, Südostasien und Südamerika anzutreffen

http://de.wikipedia.org/wiki/Hexenverfolgung

Gruß

Baronesse

 

[jamguy]

AW: Der Hexenbesen

Der ganze Spuck entstand sexuellen Hintergründen und Hass der dem Zölibat entsprungen war.der Besen hatte damals eine andere Bedeutung.

 

[alphawal]

AW: Der Hexenbesen

Hexenbesen als Gelegenheit sich traumförderne Substanzen via vaginaler Schleimhaut zu zu fügen, um dann im anschließenden Schlaf Flug-und Sextraum vereint bis in höchste Extase und Orgasmen zu erleben. Oft erzählten die Hexen dabei von sexuellen Begegnungen mit fabelartigen Wesen. Ich denk männliche Gekränktheit führte die Ladys dann zum Scheiterhaufen.
Das ist eine kleine westliche Wahrheit zum Thema, die eher unbedeutend zum Thema auf einem Nebenspielplatz für "Asikinder" statt fand und heute wieder bemüht wird.


Wichtiger ist vielmehr, dass der Hexenbesen ein tiefes Geheimnis der Thora und Texte drumherum ist, dass ganz besondere Entfaltung fand, in der aufstrebenden arabischen Gesellschaft religiöser Magier in der Hochzeit arabischem Welteinflusses. Die Weisheit solcher religiösen Prediger/Zauberer wurde mit Reisen verbunden. Novalis bezieht sich immer wieder in seinen Beschreibungen darauf, wenn er von solchen Märchen schreibt, in denen der Orient mit seinem Zauber immer wieder in den Mittelpunkt gestellt wird. Daneben wissen wir von manchem Juden, dass er wiederum selber zur Vertiefung seines Wissens in die arabischen Länder zog, um einen Meister zu besuchen, der ihm nun noch Dinge bei bringen möchte, die im gelebten Judentum manchen Ortes um manche Zeit nicht mehr gut genug, nach seiner persönlichen Auffassung verbürgt waren. Tatsache ist, dass die arabische Hochkultur vor tausend Jahren eine beflissene Wissensgesellschaft manchen Ortes war, die auch das Wissen alter jüdischer Kultur bewahrte und deren Schriften ins Arabische übersetzt hatte, um daraus Lehren zu ziehen.

Das arabische Verständnis von Zauberei war allerdings deutlich wissenschaftlich geprägt und kann sich mit den heutigen Auffassungen von dem Wort Zauber oder Magie nicht für einen westlichen Menschen ohne tiefe Kenntnisse verstehen lassen. Dazu müsste man schon fast eher einen wissenschaftlichen neu modernen Roman verfassen, der dem arabischen Zauberer aber eher wie Unrat zum Thema scheinen müsste.